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Flixann
Traveller
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Posted 11 years ago

Hallo zusammen!

Erst einmal ein Lob an die Macher diese Seite, sie hat uns sehr bei der ersten Informationssuche geholfen!

Wir, das heißt meine Freundin Annika und ich, wollen Ende August unsere erste Interrail Tour starten. Wir wollen das 10 in 22 Ticket nehmen und dann 2 oder 3 Wochen unterwegs sein.
Wir wollten in Amsterdam starten und dann über Paris (mit dem kleinen gelben Zug) nach Barcelona, Madrid, Lissabon....
Dann wissen wir nicht genau weiter und hoffen auf euere Unterstützung!
Wir hatten überlegt, von Lissabon aus nach Südfrankreich zu fahren um dann weiter nach Mailand (Venedig) zu kommen. Dann würden wir über die Alpen zurück nach Deutschland fahren, aber wir wissen nicht, ob das so überhaupt möglich ist oder ob das nicht zu viel ist und und und...

Deshalb wäre es super, wenn ihr uns ein bisschen helfen würdet, damit wir Ende August mit ruhigem Gewissen in einen schönen und aufregenden Urlaub starten können! :)

Also:
Amsterdam
Paris
Latour-de-Carol -->Barcelona
Barcelona
Madrid
Lissabon
(Porto)?
(Nizza)?
(Mailand)?
(Venedig)?
und irgendwie zurück...

Wie ihr seht, ist die Route noch relativ offen gestaltet, so dass wir offen für Vorschläge und Tipps sind! ;)

Vielen, vielen Dank schon mal und wir freuen uns auf eure Antworten!

Schönen Tag noch!

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Peter
Traveller
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replied 11 years ago

Hi.
Schaut doch ganz gut aus ... :)

Ich würde die Strecke ein klein bisschen umsortieren in der Form:

Amsterdam - Paris: hier nicht den teuren Thalys Zug nehmen - [u]https://rail.cc/de/interrail/amsterdam-nach-paris[/u]
Ist zwar langsamer, aber man spart eine Menge Geld! Optional wäre noch ein Stopp vielleicht in Brügge!? :)

Paris - Lissabon: [u]https://rail.cc/de/interrail/paris-nach-lissabon[/u]

Lissabon - Porto:

Porto - Madrid:

Madrid - Barcelona:

Barcelona mit dem Petit Train Jaune Richtung Perpignan: [u]https://rail.cc/blog/de/kleiner-gelber-zug-video/[/u]

Weiter nach Nizza: [u]https://rail.cc/de/interrail/barcelona-nach-nizza[/u]

Nizza - Mailand: [u]https://rail.cc/de/interrail/nizza-nach-mailand[/u]

Ab Mailand z.B. durch die Alpen in die Schweiz:

Oder weiter nach Venedig: [u]https://rail.cc/de/interrail/mailand-nach-venedig[/u]
In meinen Augen ist Venedig total überlaufen und überteuert.

Von Venedig aus könnte man weiter ([u]https://rail.cc/blog/de/bleder-see-zug/[/u]) nach Slovenien (Bleder See) -

Dann z.B. nach Wien, Prag und von dort mit Europa-Spezial nach Aachen.
Das Europa-Spezial bitte über [ux]https://rail.shop/bahn[/ux] kaufen.

Kommt natürlich alles auf Eure Zeit drauf an, ob ihr eher viel oder eher wenig fahren wollt, ...

Und bitte helft uns, um euch mit den Informationen auf railcc zu unterstützen. Kauft euren offiziellen Interrail Pass im railcc Online Shop: [ux]https://rail.shop/interrail[/ux] - da es nicht fair ist, railcc um Hilfe zu bitten, aber wo anders zu kaufen. Vielen Dank! :)

Peter :)

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Flixann
Traveller
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replied 11 years ago

Hi Peter!

Vielen Dank für deine schnelle und ausführliche Antwort!
Die Strecke Paris-Lissabon dauert aber deinem Vorschlag nach fast 20 Stunden, ich glaube, das ist nicht möglich so lange an einem Stück Zug zu fahren... Kannst du da vielleicht eine interessante Zwischenstation empfehlen?

Ansonsten gefällt uns dein Vorschlag eigentlich ganz gut, kannst du eventuell noch irgendwelche Städte empfehlen, die man auf dieser Tour vielleicht gesehen haben muss?

Wie ist das mit den Reservierungen, die macht man am Besten schon vor der Tour oder? Kann man die über die normale Bahn-Seite machen?

Hostels suchen wir uns über die bei euch empfohlenen Seiten wie hostelworld, oder gibt es da noch andere Alternativen?
Generell wollen wir natürlich so viel wie möglich sehen, aber es soll auch ein stückweit Urlaub sein, also ein bisschen Entspannung am Meer oder so wäre schon optimal! :)

Wie gesagt, wir sind offen für weitere Vorschläge, also wenn du/ihr noch andere Ideen habt, bitte teilt sie uns mit, das wäre sehr nett!

Wie ist das mit den Interrail Tickets über railcc? Habt ihr ein Kontingent oder wie vertreibt ihr die Pässe? Ich nehme an, es sind die gleichen wie ich sie über die Bahn-Seite bekommen würde, richtig?

Also nochmals vielen herzlichen Dank und hoffentlich können wir die Tour nach und nach festmachen!

Schönen Abend noch! :)

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Peter
Traveller
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replied 11 years ago

Hi.

Paris - Lissabon...
Zwischenstopp vielleicht hier in Arcachon: [ux]https://rail.cc/de/arcachon/c[/u]
Oder hier in San Sebatian: [u]https://rail.cc/de/san-sebastian/c[/u]

Die meisten Züge kann man z.B. direkt auf railcc reservieren: [ux]https://rail.shop/acprail/reservation[/ux]
Geht aber auch am Bahnhof - nur bekommen die es ab und an nicht hin, gerade was den Nachtzug nach Lissabon angeht.
Andere Strecken mit vielen Verbindungen wie Madrid-Barcelona, kann man auch vor Ort buchen, um ein bisschen flexibel zu bleiben.

Die Interrail Pässe auf railcc sind die ganz normalen, offiziellen, wie man sie bei der Bahn bekommt, am Bahnhof in Buxdehude oder bei der Reiseagentur in Madrid... Interrail ist keine Zauberei, sondern einfach ein Zugticket... nicht limitiert oder dergleichen.
Von daher: dort kaufen, wo auch beraten wird. Aber am Bahnhof werden euch bestimmt nicht so viele Infos gegeben wie hier... :)

Peter :)

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Flixann
Traveller
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replied 11 years ago

Hi!

Okay, alles klar :)

Also wäre eine mögliche Route folgende:
Düsseldorf-Amsterdam (Europa-Spezial)
Amsterdam-Paris (nicht mit TGV!)
Paris-San Sebastian
San-Sebastian- Lissabon/Porto
Lissabon/Porto-Porto/Lissabon
Lissabon/Porto-Madrid
Madrid-Barcelona
wo genau können wir da in den Petit Train Jaune ein/umsteigen?
...-Nizza
Nizza-Mailand
Mailand-Venedig
Venedig-Wien/Zürich
Wien/Zürich-Düsseldorf (Europa-Spezial)

Bei der letzten Strecke mit dem Europa Spezial habe ich vorhin mal geschaut und Preise um die 50€ trotz Bahncard 50 bekommen... Ist das ein normaler Preis oder können wir da irgendwie günstiger zurück kommen?

Habt ihr eventuell noch andere interessante Vorschläge?

Ansonsten vielen Dank dir schon mal Peter für deine Hilfe! :)

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Peter
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replied 11 years ago

Hi Felix.
Ja, könnte so ausschauen die Route... :)

Paris - San Sebastian: am besten per TGV mit Ausstieg in Irun/Hendaye, je nach dem wie weiter er fährt. Optional auch Bordeaux. Und eben ab Irun/Hendaye nach San Sebastian mit dem Euskotren (www.euskotren.es). Fährt alle 20 Minuten und kostet weniger als EUR 5. Ist nicht im Interrail Pass inklusive.

San Sebastian - Lissabon: Nachtzug vorab reservieren, kann schnell voll werden.
Lissabon - Madrid: ebenso

Option wäre: in Portugal nach Süden an die Algarve. Dann Bus (EUR 18) von Faro nach Sevilla.
Von dort per Zug weiter nach Barcelona.

Der Kleine Gelbe Zug: Regionalbahn in die Pyrenäen ganz normal ab Barcelona Sants und dann die Etappen wie hier: [u]https://rail.cc/blog/de/kleiner-gelber-zug-video/[/u]

Mit Bahncard 50 bekommst du keine Ermäßigung auf ein Europa-Spezial der DB. Nur mit Bahncard 25.
Vielleicht auch mal von Prag aus schauen ... oder eben von Wien aus auf der Seite der rail.shop/oebb

Peter :)

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Flixann
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replied 11 years ago

Hallo zusammen!

Wir haben uns jetzt mal ein paar mehr Gedanken gemacht und versucht, das ganze schriftlich etwas zu strukturieren.
Wir wollten euch jetzt mal die verschieden Stationen zeigen und es wäre super, wenn ihr bei Gelegenheit mal drüber schaut und guckt ob alles stimmt (Preise, etc...) Des Weiteren wäre es toll, wenn ihr uns vielleicht noch sagen könntet, welche dieser Züge reservierungspflichtig sind, damit wir uns die markieren können!

Das wäre es erstmal, vielen Dank schon einmal und einen schönen Sonntag Abend! :)

Europa Spezial Düsseldorf-Amsterdam: 19€ p.P

Amsterdam-Paris: keine Reservierungskosten (?) [u]https://rail.cc/de/interrail/amsterdam-nach-paris[/u]

• Abfahrt: 7.29 Uhr, Ankunft: 16.32 Uhr

Paris-San Sebastian: zwischen 1,50-25€ [u]https://rail.cc/de/interrail/paris-nach-lissabon[/u]

• Abfahrt: 12.27 Uhr, Ankunft: 19.08 Uhr

San-Sebastian-Lissabon: gleicher Zug

• Abfahrt: 19.10 Uhr, Ankunft: 7.30 Uhr

Lissabon-Porto: Keine Reservierung (?) [u]https://rail.cc/de/interrail/lissabon-nach-porto[/u]

• Abfahrt: 9.48 Uhr, Ankunft: 16.16 Uhr

Porto-Madrid: keine Kosten angezeigt, aber angeblich Aufpreis; [u]https://rail.cc/de/interrail/porto-nach-madrid[/u]

• Abfahrt: 20.04 Uhr, Ankunft: 8.20 Uhr

Madrid-Barcelona: 1. 4€ [u]https://rail.cc/de/interrail/madrid-nach-barcelona[/u] ; 2. 10€ [u]https://rail.cc/de/interrail/madrid-nach-barcelona[/u]

• Abfahrt: 8.17 Uhr, Ankunft: 17.05 Uhr
• Abfahrt: 7.00 Uhr, Ankunft: 9.30 Uhr

Kleiner gelber Zug:
Barcelona- Latour de Carol: Keine extra Gebühren

• Abfahrt 6.22 Uhr, Ankunft: 9.34 Uhr

Latour de Carol- Villefranche de Conflent: Keine extra Gebühren

• Abfahrt: 12.46 Uhr, Ankunft: 16.10 Uhr

Villefrance de Conflent- Perpignan: Irgendwie??????

Perpignan-Nizza: Gleicher Zug wie BAR_NIZ, nur ab Perpignan

• Abfahrt: 11.17 Uhr; Ankunft: 20.07 Uhr

Barcelona- Nizza: Keine extra Gebühren; [u]https://rail.cc/blog/barcelona-marseille-nice-train/[/u]

• Abfahrt 7.16 Uhr, Ankunft: 20.07 Uhr


Nizza-Mailand: 1. Keine extra Gebühren: [u]https://rail.cc/de/interrail/nizza-nach-mailand[/u] 2. 3€ [u]https://rail.cc/de/interrail/nizza-nach-mailand[/u]

• Abfahrt: 10.25 Uhr, Ankunft: 16.45Uhr
• Abfahrt: 7.55 Uhr, Ankunft: 12.50 Uhr

Mailand-Venedig: Keine extra Gebühren: [u]https://rail.cc/de/interrail/mailand-nach-venedig[/u]

• Abfahrt: 7.25 Uhr, Ankunft: 10.56 Uhr

Venedig-Wien: 1. 3,50€ [u]https://rail.cc/de/interrail/venedig-nach-wien[/u] ; 2. 9+3,50=12,50€ [u]https://rail.cc/de/interrail/venedig-nach-wien[/u]

• Abfahrt: 15.04 Uhr, Ankunft: 23.27 Uhr
• Abfahrt: 9.20 Uhr, Ankunft: 17.27

Wien-Düsseldorf: 49€, vielleicht auch noch etwas günstiger…

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Peter
Traveller
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replied 11 years ago

Hi.

[b]Amsterdam - Paris[/b]: es ist wie es angegeben ist - keine extra Kosten. Deswegen erstellen wir ja die railcc Fahrpläne, um euch nicht ins Messer laufen zu lassen - den manch Firma verkauft nur Interrail, ohne den Reisenden zu sagen, wie man solche extra Kosten vermeidet - und die Reisenden zahlen und zahlen extra. Was die railccs unfair finden. Also, freie Fahrt hier: [u]https://rail.cc/de/interrail/amsterdam-nach-paris[/u]

[b]Lissabon - Porto[/b]: wieder wie angegeben = frei! [u]https://rail.cc/de/interrail/lissabon-nach-porto[/u]

[b]Lissabon - Madrid[/b]: der Aufpreis ist der Nachtzug - einfach die Zugdetails anklicken, dann sieht man das: [u]https://rail.cc/de/interrail-nachtzug/lissabon-madrid-th-335/72[/u]

[b]Villefrance de Conflent - Perpignan[/b]: wie angegeben, kostenfreier Regionalzug - [u]https://rail.cc/de/interrail/villefranche-de-conflent-nach-perpignan[/u]

[b]Nizza - Mailand[/b]: der IC in Italien ist frei, aber wir empfehlen die Reservierung für EUR 3.

Und nicht vergessen:
- Interrail Tickets bitte fairerweise über railcc kaufen: [ux]https://rail.shop/interrail[/ux]
- Tickets der Deutschen Bahn (Europa-Spezial) über [ux]https://rail.shop/bahn[/ux]
Vielen Dank! :)

Peter :)

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Loiseau
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replied 11 years ago

Hi,
für die Strecke Lissabon-Porto würde ich die 5EUR für die Reservierung schon ausgeben anstatt den halben Tag zu opfern. Außerdem würde ich von madrid nach Porto diese Verbindung empfehlen -> [u]https://rail.cc/de/interrail/madrid-nach-porto[/u] - dann fährt man die Strecke Lisboa-Porto nicht zweimal ab.

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Flixann
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replied 11 years ago

Hi!
Danke euch beiden für die schnellen Antworten! Wir werden uns das die nächsten Tage nochmal genau anschauen, aber ich denke auch, dass es sich bei manchen Fahrten tatsächlich lohnt, eine Reservierung zu machen, um so einfach Zeit zu sparen!

Wie ist das eigentlich, wenn man keine Reservierung hat? Kann man sich dann einfach auf einen Platz setzen oder muss man immer fürchten, dass irgendwann jemand mit einer Reservierung vor einem steht?

Wir melden uns dann nochmal, vielen Dank nochmal und eine angenehme Nacht!

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Flo
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replied 11 years ago

In Zügen ohne Reservierungspflicht, wo man Sitzplätze reservieren kann, sind diese normalerweise angezeichnet - per kleinem Display oder Papierschild. Ihr könnt also sehen ob und von wo bis wo ein Sitz reserviert ist.

In Zügen mit Reservierungspflicht sind die Sitzplätze nicht angezeichnet, weil sich eh jeder auf seinen reservierten Platz setzen (muss).

Ausnahmen können in Osteuropa, zB in Rumänien oder Polen vorkommen, wo es teilweise üblich ist, dort hinzusetzen, wo es gefällt, und nicht auf den Platz, wo man reserviert hat.

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Flixann
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replied 11 years ago

Hallo zusammen!

Ok, also ist das so wie bei uns hier in D mit den ICE's/IC's...
Ich hatte mal geschaut, ob ich z.b. die Strecke Paris-San Sebastian reservieren kann und wurde dann auf die Seite von SNCF weitergeleitet. Da habe ich dann mal alles eingegeben und am Ende einen Preis von 63 € p.p eine Strecke bekommen!

Wie kann das sein, ihr habt ja bei euch 1,50-25€ als Preisniveau... Allgemein gefragt, wo können wir am Besten die Reservierungen vornehmen, tatsächlich am deutschen Bahnhof?

Und gibt es irgendwelche Tipps, die Route so kostengünstig wie möglich zu halten? Die Reservierungskosten sind ja (hoffentlich) nicht so hoch, die Übernachtungen schlagen natürlich am meisten zu Buche, aber Campen in Großstädten geht meistens ja nicht so gut, bleiben eigentlich nur noch Hostels/Hotels oder?

Vielen Dank schon mal für eure Antworten und die Pässe werden bald bestellt!

Schönen Tag noch! :)

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Peter
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replied 11 years ago

Hi.
Du hast ja auch nach einem normalen Ticket geschaut. ;) Bei der SNCF kann man keine Rail-Pass-Reservierungen online kaufen. Probieren kannst du es z.B. über [ux]https://rail.shop/acprail/reservation[/ux] von Paris bis zur spanischen Grenze (Hendaye). Oder am Bahnhof in Deutschland.
Und bitte nicht vergessen, Interrail über railcc zu kaufen: [ux]https://rail.shop/interrail[/ux] - und mir dann kurz die PNR-Nummer (Bestellnummer, beginnend mit AA) durchzugeben, damit ich dich Premium setzen kann.
Peter :)

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Flixann
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replied 11 years ago

Hi!

Also wenn ich das über den Link von dir mache ist das Ergebnis no product...
Also kann man zum normalen Schalter gehen und die können dann die Reservierungen vornehmen, ja?

Hast du vielleicht auch ein paar Anregeungen bzgl. der letzten Frage?

Danke und schönen Abend!

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Peter
Traveller
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replied 11 years ago

Ja. Geht am Schalter.
Und beantworte gerne ausführlich. Aber die Premium-User gehen leider vor. Bitte um Verständnis, dass wir eben auch die User schneller und direkt unterstützen, die auch railcc mit ihrem Kauf unterstützt haben. Kann mich leider nicht vierteilen neben Programmierung, Fragen und dem ganzen handling des railcc-Projekts. ;)
Peter :)

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Flixann
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replied 11 years ago

Ok, danke!

Ja, das verlangt ja auch keiner, wäre trotzdem nett, wenn du die Tage nochmal antworten würdest!

Bis dahin! :)

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Flixann
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replied 11 years ago

Hallo!

Wäre jemand vielleicht nochmal so nett und schaut, ob er die ein oder andere Frage beantworten kann? :)

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Peter
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replied 11 years ago

Hi.
Wie gesagt, sehr gerne, wenn du Premium bist und auf railcc gekauft hast - ansonsten wird dir sicherlich sehr gerne die Firma helfen, von der du deinen Interrail Pass hast - zumindest ist es deren Aufgabe und nicht die von railcc! :)
Viele Grüße, Peter :)

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Loiseau
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replied 11 years ago

Naja, die letzte Frage hast du dir ja schon selbst beantwortet. ;) Du kannst natürlich auch couchsurfen ausprobieren oder airbnb. Zelten in großstädten ist aber durchaus möglich - gibt halt dann ein paar Einschränkungen was z.B. erreichbarkeit am Abend o.ä. betrifft. Da kann schonmal halb 9 der letzte Bus fahren. Deshalb würde ich fast immer Hostel präferieren. Selber kochen oder im Supermarkt einkaufen ist auch günstiger als jeden Abend essen gehen - aber das ist ja auch klar.

Und ja - Reservierungen am besten am Schalter! Und dann auf einen kompetenten Mitarbeiter hoffen. ;) Und lies dich einfach hier im Forum ein wenig durch, da gibt es jede Menge Tipps.

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Flixann
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replied 11 years ago

Hi Loiseau!

Vielen Dank für deine Antwort! :) ja, Hostels sind wahrscheinlich schon die bessere Wahl, ich wollte nur nochmal fragen, ob jemand vielleicht noch eine andere Idee zum Übernachten bzw. Zum Sparen hat....

Aber trotzdem vielen Dank! Bis wann sollte man die Reservierung erledigt haben? Würde das zur Not auch z.b eine Woche vorher gehen (für z.b Paris- San Seb Sebastian oder Lissabon-Madrid...)?

Und ich habe ja schon geschrieben, wir bestellen die Tickets schon hier, nur wissen wir noch nicht genau wann wir losfahren werden, deshalb gestaltet sich das ein bisschen schwierig.

Schönen Abend noch!

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Loiseau
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replied 11 years ago

Hi,
ich bin letztes Jahr anfang/mitte september gefahren, und da ging das ganz gut mit dem Reservieren jeweils vor Ort. August ist halt noch Hauptreisezeitraum, aber das sollte sich schon ausgehen.

In Frankreich kann man sowieso keine allgemeingültige Antwort geben. Da heißt es zur Not einfach einsteigen und dann im Zug Strafe bezahlen. Ich hatte meine einzige TGV Reservierung (Mulhouse-Montpellier) ein paar Tage vorher über die sncf-Seite gemacht - allerdings abo forfaite (einfach mal hier danach suchen - scheint so eine Art Bahncard 100 in Frankreich zu sein - da kriegt man nur die Reservierung) und wollte dass dann am Ticketautomat holen. Ging aber nicht, weil er meine Kreditkarte nicht akzeptiert hat. Hab sie aber auch am Schalter bekommen, ohne mein Abo Forfaite vorzeigen zu müssen. War vllt. ein wenig Glück. Zur Not zahlt man im Zug wohl so ungefähr 18EUR extra oder fliegt im schlimmsten Falle aus dem Zug. Die offizielle railcc-Reservierung für den Zug zu bekommen, dürfte schwierig werden, aber es sollte prinzipiell auch von Dtl. aus am Schalter gehen. Das würde ich auf jedenfall vorher probieren - vllt. habt ihr Glück, aber die Bahn hat da wohl nicht wirklich viele Kontigente. Im Falles des Falles solltet ihr halt dann im Zug freundlich bleiben und sagen, dass ihr es anders versucht habt, aber es nicht ging und ihr aber unbedingt den Anschluß braucht weil ihr noch nach Lissabon wollt.

Für die Nachtzüge in Spanien sollte eigtl. eine Woche vorher reichen - aber gerade Irun-Lisboa solltet ihr im August wirklich schon vorab buchen und nicht erst am Bahnhof in Irun.

Für Porto-Madrid würde ich euch den Weg über Pontevedra empfehlen. Das gibt eine schönere Runde als zurück bin Lissabon bzw. Coimbra.

Und ja - kauft das Ticket hier. Die Seite ist echt extrem hilfreich und wenn man das so einfach unterstützen kann, dann sollte man das tun.