Interrail Balkan/"Adriaumrundung"

Flo
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Super danke! :)

Zu den Fähren kann ich keine konkreten Zahlen nennen, hatte aber auch noch nie Probleme nicht unterzukommen - wenn ihr unbedingt jetzt schon buchen wollt dann einfach ausprobieren. ;)

Stand jetzt wird Zagreb - Sarajevo auch nächstes Jahr nicht fahren; auch heuer fuhr der schon nicht. Deswegen sind wir im Sommer auch Zagreb - Split im Nachtzug und anschließend Split - Sarajevo per Bus gefahren; die ganze Strecke Zagreb - Sarajevo im Bus gondeln war dann doch zu abschreckend. ;)

Reservierungen für die Nachtzüge sollte es im Normalfall bei der DB am Schalter geben, Buchungsfrist sind dort je nachdem 90 oder 180 Tage.

Tobi
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Fähre buchen geht noch nichtmal. Es werden auch keine Fahrpläne für 2018 angezeigt. Deswegen hatte ich gehofft, ob ihr da vllt näheres wisst. Und wenn du sagst, du hattest noch keine Probleme, mitzukommen? hast du da erst am hafen ein ticket gekauft?
auf der Website der montengro ferries steht auch, die fähre bar-ancona gibt es nur im sommer. mal sehen, ob die nächstes jahr geht.

wovon hängt das ab, ob die frist 90 oder 180 Tage ist? wie ist es bei euern NJ?


Tobi :)

Flo
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Am Hafen selbst hab ich bis jetzt Stockholm - Turku, Holyhead - Dublin und retour sowie Harwich - Hoek van Holland gekauft; auch die kurzfristige Umbuchung von Ystad - Swinoujscie ging am Hafen in Ystad problemlos einen Tag vorher.

Sonst halt immer mit ein paar Wochen Vorlauf, je nach Reiseplanung...vorigen Sommer haben wir mit dem Gedanken gespielt eine der Adriafähren zu nutzen, da wäre es zwei Wochen vorher auch kein Problem gewesen.
Irgendwas wird im nächsten Sommer schon fahren, keine Sorge. ;)
Man munkelt ja auch, dass Jadrolinja wieder die Küste entlang fahren will (Dubrovnik - Split und dann über Nacht nach Rijeka); aber das hilft euch auf eurer Route ja auch nix...

NJ sind 180 Tage; hängt in erster Linie davon ab wie fix die jeweilige Bahn ist. ;)
Im NJ sind vor allem die (Deluxe-) Schlafwagenplätze begehrtes Gut, da zahlt es sich also scho aus, rechtzeitig zu reservieren. Liege- und Sitzwagen ist dem Vernehmen nach weniger stressig.

Tobi
Traveller
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Hi Leute,

wir haben jetzt unseren Termin fix gemacht- wir starten am 14.7. (Sa). am selben tag wollen wir abends den EN von Feldkirch nach Zagreb nehmen. Diesbezüglich war ich heute beim DB-Schalter, um mich nach der Reservierung zu erkundigen. Die Dame nannte mir 67 EUR als Preis für den Liegewagen, war sich aber auch nicht sicher. Bei euch habe ich 20EUR für den 6er Liegewagen gefunden. Ist das noch aktuell?

Nach Zagreb ginge es weiter nach Belgrad, also Dienstag abend. Da gibt es doch einen Liegewagen dabei, oder?
Und noch eine Frage: Da der Zug in Zagreb nach Beograd erst kruz vor 12 losfährt, hatte ich die Idee, eventuell vorher mit dem EN von Zagreb nach München 1-2 Stationen zu fahren (der fährt 21.20 ab) um dann etwas eher in den Zug aus Ljubljana einstiegne zu können, damit die Nacht etw länger ist. Laut der 19pm-Regel (glaube ich), heißt es ja, der Zug muss nach 19 Uhr abfahren und nach 4 uhr ankommen. es sagt ja nicht, dass man erst nach 4 uhr aussteigen darf. deswegen könnte man ja trotzdem nur den Ankunftstag in Belgrad als Reisetag angeben, auch wenn man am Vortag noch von Zagreb mit dem EN nach Dobova fährt und dann von Dobova nach Belgrad. Meint ihr, das ist regelkonform? Zugegeben, wenn, dann nutzt es eine Lücke aus. Ich glaube, so eine ähnliche Frage habe ich auch shon mal gestellt.

Liebe Grüße, Tobi ;)

Flo
Traveller
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Hi Tobi!

Zu den Reservierungen - kann sein, dass sich bei dem Zug auch die Preise geändert haben und er jetzt als nightjet-Kooperationszug auf das Globalpreisniveau der nightjets angehoben wurde. Wobei 67€ eigentlich nicht stimmen kann, da die Liegewagen-Reservierungen für den nightjet ja auch "nur" 34/44€ kosten wie ich gerade geschaut hab.
Also da würde ich eher den Fehler bei der Dame am Schalter sehen - ist für mich aber leider nicht nachzuprüfen. Es wird auch immer schwieriger, an Preise, geschweige den Preislisten für Reservierungen zu kommen... :\\

Liegewagen Ljubljana - Zagreb - Belgrad fährt jeweils montags, mittwochs, freitags.
Zu deiner Regelkundefrage...das sollte eigentlich schon möglich sein...auch wenn es eher ein Graubereich ist...Sitzplatzreservierung für den Nachtzug Richtung München wirst du dann auch brauchen...da wäre dann auch die Frage wie viel ein reguläres Ticket Zagreb - Dobova kostet.

Flo

Tobi
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Hi Flo,

wie gesagt, die Dame am Schalter war sich ja auch nicht sicher.
Was den Liegewagen Zagreb-Belgrad angeht, bin ich jetzt etwas enttäuscht. Auf eurer Seite steht zwar montag, mittwoch... aber das war letztes Jahr. Und laut meinen ersten Planungen https://rail.cc/de/interrail-balkan/f13164/page30 hattest du mal geschrieben, der Liegewagen fährt Dienstag, Donnerstag....Hat sich das nochmal geändert? Das wär nämlich irgendwie doof, da wir am liebsten dienstags abend nach Belgrad weiter wollen.

Reguläres Ticket Zagreb-Dobova finde ich keine Preise, das würde ich wahrscheinlich vor Ort erfragen. Aber die Sitzplatz-Reservierung ist nur 5 EUR, also das kann sich nicht viel nehmen.

Lg Tobi ;)

Flo
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Ja leider...soweit ich informiert bin fährt der Liegewagen in Richtung Belgrad Mo, Mi, Fr. Warum ich damals die anderen Tage geschrieben hab kann ich in hindsight auch nicht mehr sagen, sorry.

Tobi
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nagut, vielleicht lass ich das eh noch ein bisschen rankommen. wo habt ihr da immer die Informationen hergehabt?

und dann hätte ich mal noch 2 fragen zu Italien:
- Ich hab mal gelesen, dass der FR zw Rom und Mailand bis zu 400 km/h fahren soll bei einer Fahrzeit von 2h 20. Die schnellste Verbindung, die ich finde ist aber 2h55. Da wollte ich wissen, wisst ihr da die Höchstgeschwindigkeit? Und fahren die Frecce anderswo noch schneller?

-Zweite Frage: wie sehr lohnt sich der neue Eurocity von Mailand nach Ffurt (landschaftlich), das käme nämlich eventuell für die Rückfahrt in Frage.

Tobi :)

Flo
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Aktuell fährt man in Italien auf den "neuen" Neubaustrecken (= Roma - Napoli, Milano - Bologna - Firenze sowie Torino - Milano - Treviglio/Brescia und evtl auch noch ein Stückl in der Gegend von Padova) 300 km/h, auf der alten Strecke Firenze - Roma sowie auf Napoli - Salerno 250 km/h.

Die neuen Frecciarossa 1000/ETR 1000 sind mittlerweile wohl auf 350 oder 360 km/h zugelassen (was eine sichere Maximalgeschwindigkeit von etwa 400 km/h bedingt; Zulassungsgeschwindigkeit +10%). Trenitalia will damit wohl bald (endlich) in den kommerziellen Verkehr gehen, mal schauen welche Erfahrungen sie damit machen.

Die Chinesen fuhren vor ein paar Jahren schon 350 km/h, sind dann aber aufgrund von deutlich höherem Verschleiß und Energiekosten wieder davon abgekommen. Ob die Spanier je im kommerziellen Betrieb 350 km/h fuhren mit ihren Velaro weiß ich nicht, aktuell fährt man dort wohl maximal 310 km/h; die Franzosen fahren 320 km/h.

Der "ECE" :P 52 fährt über den Simplon (also Domodossola - Brig), was der einzig nennenswerte "schönere" Abschnitt ist; bin dort aber selber noch nicht gefahren. Ab Brig geht es dann im LBT (also im Dunkeln) nach Spiez und dann weiter über Bern - Basel - Rheintal also nicht ausnehmend spektakulär.
Wenn ihr Berge und so haben wollt müsst ihr da wohl mit Umsteigen fahren und entweder über die alte Lötschberg- oder Gotthard-Strecke fahren.

Tobi
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Also hängen die schnellen FahrZeiten dann doch damit zusammen, dass die Speed-Strecken in den andern Ländern durchgängiger sind. 320 kmh bin ich auch schonma mit dem ICE Sprinter zw Frankfurt und Aachen irgendwo gefahren. Allerdings fahren die ICE die Spitzengeschwindigkeiten ja leider immer nur recht kurz, und dann wieder langsamer. wie es bei der neuen Stecke München -Berlin ist weiß ich nicht.
Und was bedeutet "ECE" :P ??? ;)

Achja und der Transrapid in china müsste doch eigentlich schneller fahren??

Flo
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In der Tat machen (noch) höhere Geschwindigkeiten in diesen Ländern mehr Sinn als im mit Großstädten dicht durchsetzten Deutschland. 320 wird allerdings innerhalb Deutschlands nirgends planmäßig erreicht, bei 300 km/h ist Schluss - da musst du dich also getäuscht haben. ;)

ECE ist eine nur für dieses eine Zugpaar FFM - Milano erfundene Zuggattung, damit die DB hier den höheren ICE-Tarif kassieren kann (innerhalb Deutschlands, im Ausland fährt er eh als "normaler" EC).

Transrapid fährt schneller; Höchstgeschwindigkeit im Betrieb weiß ich jetzt nicht, dürfte aber so um die 400 km/h sein.

Tobi
Traveller
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Naja, also bei den 320 war ich mir ganz sicher. wie auch immer. TGV gefahren bin ich ja auch schonmal. Der Liegewagen im EN Alpina kostet jz übrigens 34 EU, das wird wohl so sein, dass es beim NJ Tarif mit dabei ist. Könnt ihr ja vielleicht mal ändern. -Genrell, die Nachtzug-Seiten sind nicht mehr so aktuell?

Flo
Traveller
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Also in DE fährt und fuhr kein Zug planmäßig über 300 km/h. ;)

OK, danke für den Hinweis. Macht auch Sinn und werde ich bei Gelegenheit für den Zug anpassen. :)
Weitere Hinweise, welche Nachtzüge überarbeitet gehören werden gerne gesehen.

Tobi
Traveller
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Also bei NZ fallen mir zuerst ein:
Der Moskau Nizza and back. (Die Änderung hast du im Blog geschrieben, aber sonst noch nicht geändert ) -
Dann die NZ in die Ukraine -
Bei Villach-Belgrad stehen noch die Sachen von 2017 oben drin-
Prag Bar und Splitt fallen raus-
Albena und BP-Burgas fallen raus -
Weiß nicht, ob du die Zeiten von dem neuen Ankara-Bau kennst -
Und bei Paris Moskau müsste sich auch was geändert haben

Ich hab jetzt nicht nachgeschaut, ob manches davon inzwischen aktuell ist. Ich weiß nur noch, dass die Ankündigung für 2018 ziemlich gut war, damals aber alle NZ-Seiten noch alt waren.

Von mir aus hab ich mich auch verguckt im ICE damals. Ihr seid die Experten;)

LG Tobi

Tobi
Traveller
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Hi
ich wollte noch wissen, ob es im NZ Zagreb-Belgrad Abteile gibt und ob die Reservierung für Sitzplätze Pflicht ist.

und dann bereitet mir die Fähre immer noch Sorgen. Es ist ja jetzt immerhin schon 5 Monate vor der Abfahrt aber trotzdem finde ich von Bar immer noch keine Fahrpläne (vielleicht schaue ich auch nur auf der falschen Seite?) Allerdings wird bei aferry.de und directferries.com immer angezeigt "Bar-Bari keine weiteren Abfahrten"
bei Montenegro-Lines steht auch immer noch nichts drin. Ist das normal? Was sagen eure Erfahrungen?

LG Tobi

Flo
Traveller
10724 comments

Ja, es gibt (planmäßig) ausschließlich Abteile und nein, es besteht keine Reservierungspflicht.

Zur Fähre kann ich aktuell nix Konkretes sagen - aber irgendwas fährt dort normal immer. Ich schau mal...

Tobi
Traveller
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Die Abteile sind 6er oder?

Und dann habe ich noch eine andere Verbindung von Genua über die Alpen gefunden. Mit IC nach Milano und EC nach Basel, von dort dann ICE nach FFurt. Ist diese Route sehenswerter? Und geht die auch durch den Gotthard-Tunnel?

Wegen der Fähren, danke dass du schaust. Du bist da sicher erfahrener als ich.

LG Tobi

Tobi
Traveller
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und noch ne wichtige Frage: ich wollte gerade ein Hostel buchen, aber wenn ich unten auf euer Partnersymbol von Hostelworld klicke, passiert nichts. Kannst du den Link mal schicken, weil ich es fair finde euch mit dem Partnerlink zu unterstützen.

Liebe Grüße, Tobi

Peter
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Hi Tobi.
Hostelworld ist [ux]https://rail.shop/hostelworld[/ux]
Die Links unten sind im Moment offline, wegen der Optimierung unsrer Seite. Wird ein bisschen umgebaut alles im Moment und neue Funktionen kommen bald.
Liebe Grüße, Pete :)

avis28
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Hi Tobi
Zur Strecke Milano-Basel: Von den (momentan) vier Direktverbindungen verkehrt nur der EC158 (10:15 ab) über via Lugano-Gotthard-Luzern, die anderen fahren via Simplon-Lötschberg-Bern (der EC Milano-Frankfurt verkehrt allerdings südwärts über die Gotthardstrecke – weshalb auch immer). Landschaftlich bieten beide Routen etwa das selbe: lange Tunnels und wenig Aussicht. Etwas lohnenswerter wäre die Route über die alte Gotthard-Bergstrecke (als via-Ort beispielsweise "Göschenen" angeben). Diese bietet mehr Aussicht und eine ansprechendere Bahnstrecke (diverse Kehrtunnels), ihr benötigt aber auch etwas mehr Zeit. Auch die Lötschberg-Bergstrecke (via-Ort: "Frutigen") ist sicherlich ansprechender als die Fahrt durch den Basistunnel. Persönlich würde ich euch die Gotthard-Bergstrecke empfehlen.

Tobi
Traveller
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danke @avis28 für die Tipps. Leider müssten wir an dem einen Tag von Genua nach Freiberg in Sachsen, was schon allein von 8 bis 23 Uhr dauert vermutlich. Deswegen glaube ich, dass das mit den längeren aber schöneren Strecken nicht klappen würde, ich habe allerdings noch nicht nachgeschaut.
Danke auch an @Pete wegen des Links.

Nur mal so: wann kommt eigentlich der Sommerfahrpln für Italien raus, das wär echt nützlich zum planen;)


Liebe Grüße, Tobi :)

Flo
Traveller
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Sommerfahrplan kommt so sückerlweise in den Wochen vor Fahrplanwechsel (Mitte Juni), evtl immer wieder mal hier [ux]http://www.trenitalia.com/tcom/Informazioni/Orario-ferroviario/[/ux] kontrollieren ob es schon ein neues Tuttitalia gibt: [ux]http://www.trenitalia.com/cms-file/allegati/trenitalia_2014/informazioni/orario_digitale/Tuttitalia_light%2015%20febbraio%202018.pdf[/ux]

Zur Fähre ab Bar hab ich noch Nix gefunden aber schau sonst auch immer wieder mal hier nach: [ux]http://www.montenegrolines.net/redplovidbe[/ux]

Das Zugpaar Milano - Frankfurt und zurück fährt übrigens unterschiedliche Strecken in der Schweiz weil die Züge nur so in die bestehenden Taktsysteme zu integrieren waren.

Wie schon erwähnt wären die "alten" Bergstrecken über Lötschberg oder Gotthard schöner als die Fahrt durch den jeweiligen Basistunnel; wenn du mal deine Eckdaten für Genua - Freiberg sagst finden wir vielleicht noch eine schöne Alternative.

Tobi
Traveller
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danke Flo für deine Mühen.

Wenn dann müssten wir am 28.7.2018 von Genua nach Freiberg in Sachsen. Allerdings machen wir das nur, wenn wir nach den Tagen in Italien noch einen kurzen Stopp in Monaco dranhängen. Das ist allerdings planungsmäßig nochmal ein ziemlich großes Kapitel, wo ich nochmal dolle eure Hilfe brauch. Es sähe auf jeden fall so aus, dass wir am 3.letztzen TAg abends in Terni (da sind wir bei Freunden) starten und nachts in Richtung Norden wollen. Dann früh Ankunft irgendwo im Südwesten Italiens und an dem Tag nach Monaco und nach paar Stunden Aufenthalt dann wieder zurück mit dem EC abends nach Genua, dann dort übernachten und am letzten Tag zurück. Ich hoffe meine Aufzeichnungen unten sind verständlich. allerdings bin ich noch nicht so zufrieden. Die Dinge sind alle so bisschen zusammengebastelt (zudem bin ich davon ausgegangen, dass man den aktuallen Fahrplan auch in den Sommer übertragen kann). Ich habe immer versucht, auf wenigstens 8h Schlaf im Nachtzug zu kommen und min 4h Aufenthalt in Monaco (dazu noch die Frage: was gibt\'s da cooles?).
Vielleicht könnt ihr als Zug-Experten ja auch nochmal bisschen basteln und vllt noch die ein oder andere (bessere) Option finden ;P

Ich hätte noch eine andere Frage: unser erster (kurzer ) Zwischenstopp ist Liechtenstein. Wie viel kosten die Busse von Feldkrich, und gibt es nicht eigentlich auch Züge dahin? Und kennt jemand aus Erfahrung die Entfernung zw Buchs und Vaduz Zentrum, kann man das laufen?

Über Genua
ICN 796
Terni19.25
Rom T. 20.32/ 20.56
Formia 22.19/22.43
Genua Piazza P. 6.01/6.07
Ventimiglia 9.03/ 9.31
Monaco 9.58

Über Mailand
ICN 798
Terni 22.34
Rom Tib.na 23.23/23.49
Mailand Porta 7.11/ 8:35
Pavia 9:21/ 9:35
Ventimiglia 12:56/ 13:29
Monaco 13:57

Über Turin:
ICN 798
Terni 22.34
Rom Tib.na 23.23/23.49
Turin P. 9.20/ 10.25
Savona 12.36/12.55
Ventimiglia 14.47/14.59
Monaco 15.27

Über Turin mit ICN 796
Terni 21.18/////Terni 19.25
--------------//////Rom T 20.32/20.56
Rom O. 22.44/0.11/////Formia 22.19/22.43

Turin P. 8.10/8.25
Ventimiglia 12.47/13.29
Monaco 13.57

mglw. auch mit ICN Syrakus-Milano


so, das^^ war jetzt ziemlich viel. Ich hoffe es ist zu verstehen :) Ich freu mich auf jeden Fall über Tipps und Vorschläge

Liebe Grüße, Tobi

Flo
Traveller
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Für Buchs - Vaduz - Feldkirch empfehle ich auf [ux]http://openrailwaymap.org/[/ux] oder ganz klassisch auf Goggle Maps zu schauen; hier gibt es auch einen Blog dazu: [ux]https://rail.cc/blog/de/liechtenstein-zug/[/ux]

In Monaco würde ich auf jeden Fall mal entlang der Formel 1-Strecke spazieren, das ist schon ganz nett, vor allem wenn man die Strecke aus dem Fernsehen kennt (also schon mal das Rennen gesehen hat, gibt ja Leute die das gar nicht interessiert...).
Sonst gibt es noch ein nettes Marinemuseum, die "alte" Oberstadt ist auch ganz nett, man kann natürlich ins Casino und sich ganz generell über dieses kleine, wundersame Fleckchen Erde wundern. Der Bahnhof ist natürlich auch interessant und wenn man mag kann man sich auf Spurensuche begeben und die alte Bahntrasse suchen. Geht ebenfalls ganz gut über den Link oben.

Ansonsten gibt es gleich nebenan auch tolle Örtchen, Menton, Eze, Villefranche,...

Die Tendabahn wäre ja auch ganz nett auf dem Weg über Turin: [ux]https://rail.cc/blog/de/tendabahn-nizza-turin/[/ux]

Nachdem ihr ja aber in Monaco nicht übernachten wollt würde ich zum Zug über Genua raten und dann nach Lust und Laune dort aussteigen oder eben noch den Schlenker über Turin fahren (und ausschlafen).
Der Anschluss in Genua direkt nach Ventimiglia ist sowieso ein bissi gar knapp also darauf würde ich mich auch ned unbedingt verlassen.

Für die Heimfahrt gibt es eh nicht viele Optionen...wann wäre für euch die frühest möglche Abfahrt aus Genua?

Tobi
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Danke flo für deine Tipps.
Also früher als 6 uhr ab Genau auf keinen Fall. So wichtig ist mir die alpenstrecke dann auch nicht, aber was es als alternative gibt würde mich schon interessieren. Allerdings da wir vorher nen langen Tag und davor den NZ haben, mal sehen, da ist die 8 uhr Verbindung doch erstmal verlockend...

Mit genua (was auch der schnellst Ausgangspunkt für monaco is) gäbe es ja 2 mglk. Also 2 NZ, der eine kommt 6 uhr an (weiter nach Turin) und der andere 8.30 (aus syrakus kommt der glaub ich). Wie wären dann ungefähr die anschlüsse? Ausschlafen wäre hier schon ein eher oberes gebot, ;) halt wenigstens 8 Std NZ je nach zustieg. blöderweise kenne ich den sommerfahrpln für Italien noch nicht, bzw is er noch nicht draußen.

Die tendabahn ist aber ab turin nicht die schnellste Verbindung oder? Hält sie in Monaco?

LG tobi

Tobi
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es gibt noch eine Neuigkeit vom NZ Zagreb-Belgrad. Mein DB-Schalter in meinem Ort hat mich angerufen (weil sie mir nicht sofort Auskunft geben konnten) und gemeint, wir könnten den Liegewagen am 17.7. für 14 Eu reservieren. Der Preis stimmt ja erstmal, allerdings ist das ein Dienstag, wo der Zug ja angeblich keinen Liegewagen führen soll. Ich habe dann auf der serbischen Seite mal nachgeschaut, auch da ist beim dem Zug ein Bett-(oder Liege) Symbol. Aber dieses Symbol ist dort an jedem Wochentag, also ich bin mir echt nicht sicher, welche Info jetzt am ehesten stimmen könnte. Vielleicht hat sich das auch einfach nur geändert, dass sie irgendwoher noch einen anderen Liegewaggon herorganisiert haben. :P

Tobi

Tobi
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.... und noch eine neue Frage hätte ich: Wie weit im Vorraus kann man NZ in IT reservieren??

LG Tobi

Tobi
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Hi Leute,

ich habe heute die erste Reservierung für den wohl spannendsten Teil der Reise geholt. Meine Idee, (die wir auch so umsetzen werden) war ja, dem D411 von Ljubljana nach Belgrad aus Zagreb mit dem EN nach München entgegen zu fahren.

Das ganze sähe dann ungefähr so aus:

17.7.

21:20 Zagreb
22:16 Krsko 22:31
Belgrad 5.59

Da allerdings der Übergang in Krsko nur 15 min. sind, würde ich dann wohl live auf der Fahrt schauen, ob der EN Verspätung hat und eventuell eher in Dobova aussteigen.
Deswegen habe ihc heute die Reservervierung für den D 411 nach Beograd ab Dobova gelöst, da ich mal gehört habe, wenn man die Liege nach 15 min nicht eingenommen hat, dann verfällt die Reservierung. Ich möchte eben nicht, dass das im oben beschriebenen Fall passieren könnte.

Dann wollte ich noch fragen, ob ihr die Reservierungsfrist für den EN Zgreb- München kennt, da ich da heute noch keine Sitzplätze reservieren konnte.

Zweite Frage wäre: wenn im Sommer alles gut geht, und wir erst in Krsko umsteigen, dann hätten wir die Liegen ja für den Abschnitt Krsko- Dobova noch nicht reserviert. Meint ihr, dass die Schaffner mit sich reden lassen und wir uns trotzdem schon hinlegen dürfen (Vorher wird die ja niemand ander reserviert habn).

Liebe Grüße Tobias

Flo
Traveller
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Hi Tobi,

die Neuigkeiten zum Nachtzug Ljubljana - Belgrad finde ich interessant; ich weiß selbst auch nichts Näheres dazu bis jetzt. Mal schauen...

Nachtzüge in Italien gehen zumindest drei Monate im Voraus; da aber noch der "kleine" Fahrplanwechsel am 10. Juni zwischen jetzt und eurem Reisedatum liegt ist es wahrscheinlich, dass ihr länger warten müsst, da die Italiener rund um den Fahrplanwechsel Züge erst kurzfristiger freischalten.

Die Planung mit Dobova/Krsko geht natürlich so in Ordnung, genau richtig gemacht. Im Normalfall wird es auch kein Problem sein, eure Betten bereits ab Krsko zu beziehen. :)

Reservierungsfrist München - Zagreb sollten eigentlich 180 Tage sein.

Flo

Tobi
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Hi Leute,

ich mache mir weiter Gedanken zu meiner Tour und bin darauf gestoßen, wie ich an Fährtickets für U18-Jährige komme.
Mein Mitreisender und ich sind beide 17. Da ich z. B. bei aferry.com mal nach Fahrzeiten für Durres-Bari geschaut habe (da für Montenegro ja immernoch nichts draußen ist :( ) musste ich auch die Passagiere eingeben, wobei festgeschrieben ist, dass der "Fahrer" min. 18 Jahre alt sein muss, auch wenn man nur Fußpassagier eingibt.

@Pete - ich habe dir übrigens auf deine Mail geantwortet, ich warte schon gespannt dass du zurückschreibst :P

Liebe Grüße, Tobi

Flo
Traveller
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Im Zweifelsfall vor Ort kaufen oder die Fährgesellschaft direkt anschreiben.

Hab übrigens von "Mimara" gehört, dass die Fähre Bar - Bari heuer wohl tatsächlich nicht fahren soll... :(

Tobi
Traveller
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Hi,
Also um ehrlich zu sein- das mit der Fähre hatte sich ja irgendwie abgezeichnet. Ich bastel also nun an der Durres-Variante. Dazu 1. Frage: ich finde immer nur einen Bus täglich von Podgorica, der 17 Uhr in D. Ankommt. Gibt es da noch andere Möglichkeiten hinzukommen? Vielleicht irgebdwelche Webseiten, die ich nicht kenne? Weil um 17 uhr fährt die Fähre nach ancona, was uns für San Marino am nächsten tag einen deutlich besseren Ausgangspunkt geben würde. Ok,wenn das nicht klappt- es gibt 2 Fähren nach Bari, die um 8 und 9 uhr früh ankommen. Wie lange braucht man vom Hafen zur FS? Ich bin ewig nicht mehr Fähre gefahren und habe keine Vorstellung , wie schnell man da rauskommt, erst recht nicht als Fußgänger. Wir wollen dann mit dem FB ab Bari weiter, aber leider fährt um 8.30 keiner. Wahrscheinlich wegen des IC um 8.06
Deswegen ist halt die Frage, ob die 9 uhr Fähre für den 9.30 FB reicht?

LG Tobi

Flo
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War leider noch nicht in Bari, kann die Situation also auch nur aus der Ferne einschätzen - schau mal auf einer Karte; die Distanz ist doch nicht so klein, etwa 2km würde ich den Fußweg schon einschätzen.
Wie schnell du vom Boot kommst kommt auch drauf an - letztens wie ich mit Polferries Swinoujscie - Ystad gefahren bin waren die Fußpassagiere die letzten die von Bord kamen. Also da kann man sich leider nicht verlassen, dass man gleich von Bord kommt. Das ist abhängig von der Anlage, teilweise wird man per Kleinbus vom Autodeck runtergebracht, teilweise kommt man auf der Brücke zu Fuß raus, hat dann aber halt auch einen langen Fußweg.
Insofern würde ich die acht Uhr Fähre nehmen um den 0930 FB zu erreichen.

Podgorica - Durres: [ux]https://rail.shop/getbybus[/ux] und [ux]https://rail.shop/busticket4me[/ux] sind ja bekannt; alternativ nur mal bis Shkoder suchen und dann von Shkoder bis Durres mit dem Furgon fahren; also mehr oder weniger Kleinbussen, die du vor Ort "buchst", also direkt am Bus zahlst.

Eventuell hat Mimara noch eine Idee?

Tobi
Traveller
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Hi,
Gut, dass du das sagst mit der Fähre in Schweden. Dann werde ich das so machen, dass wir etwas mehr Zeit einplanen. Die beiden Bus-Websites kannte ich schon, trotzdem danke. Was ist das mit Furgon? Wie findet man das?

Flo
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Furgons sind in der Regel Minibusse die meist jeweils vom Fahrer als Einzelunternehmer betrieben werden und zu fixen Zeiten zwischen den Ortschaften fahren. Normalerweise gibt es fixe Abfahrtspunkte und zwischen den großen Städten ausreichend Fahrmöglichkeiten. Recherchier mal ein bissl online, gerade zu Shkoder - Tirana findest du sicher genug Information, kannst dich aber im Zweifelsfall auch vor Ort durchfragen.

Mimara
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Hi,

zu Podgorica-Durres: Eine frühere Verbindung gäbe es um 10 Uhr bis Tirana (Ankunft 14 Uhr) und ab dort weiter nach Durres, wobei mir das für eine 17-Uhr-Fähre auch sehr kritisch erscheint.

Ansonsten gäbe es nur noch einen Bus von Ulcinj um 6 Uhr nach Shkoder, der natürlich von Podgorica nicht erreichbar ist.

Shkoder-Durres funktioniert direkt nur um 7 Uhr (also für den 6-Uhr-Bus ab Shkoder etwas zu früh), ansonsten stündlich mit dem Umweg und Umstieg in Tirana.

Oder direkt um 5.30 ab Shkoder mit dem Zug, falls dieser denn fahren sollte (war in der Vergangenheit im Hochsommer nicht der Fall).

Die Fähre Bar-Bari erschien letztes Jahr in der Fahrplantabelle Dubrovnik-Bari von Jadrolinija. Dies ist heuer nicht mehr der Fall und die Linie wird bei Jadrolinija auch nicht mehr erwähnt.
Zuvor war Montenegroferries der Betreiber, welcher zwar noch über eine Homepage verfügt, aber über keine eigenen Schiffe mehr.

Was offizielles zwecks einer Einstellung weiß ich auch nicht, schreibt doch einfach mal eine Mail an beide Gesellschaften!

Tobi
Traveller
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mail an die Fährgesellschaften hab ich gemacht. Kam von beiden die Bestätigung, dass die Linie zur Zeit nicht bedient wird. Wann der Betrieb wieder aufgenommen wird, konnten sie mir nicht sagen.


@Flo @Pete: kann jemand von euch (oder jemand der das kann) :) den Link für Kiwi.com schicken, ich wollte einen Flug buchen, aber die Links am Ende der Seite sind ja grade offline

Peter
Traveller
9333 comments

Immer schön mitzulesen solch interessante Topics... :)

Der Link zu Kiwi ist: [ux]https://rail.shop/kiwicom[/ux]
Generell findest du alles unter [ux]https://rail.shop[/ux] - wird aber noch schön aufgeräumt demnächst, dann auch mit der neuen Version der Seite.
Liebe Grüße, Pete :)

Tobi
Traveller
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Ok danke- hatte mir Flo auch schon geschrieben bei Instagram;)

Es wird noch interessanter- hab heute die Fähre gebucht, lustigerweise erhält man aber nur eine Nummer, die man dann am Hafen zeigen soll. Hat damit jemand Erfahrung??

Und dann hätte ich noch eine Frage zu Nachtzügen in Italien: Ich denke, für die Monaco-Option den ICN Syrakus-Milano von Salerno bis Genua zu nehmen. Genua ist halt der beste Ausgangspunkt für Monaco und die Ankunftszeit ist ja auch ok. Haben die ICN oft Verspätung?
Und dann ist dieser Zug leider einer der wenigen, die ich (noch) nicht auf bahn.de finde. Italien hat ja eigentlich vor kurzem die Frecce und IC (und damit eig auch die Nacht-ICs) reingestellt, d. h. ich finde die Fahrpläne für Sommer, nur eben für den Zug ^^ nicht. Wird der etwas eingestellt? Weiß jemand was?

Liebe Grüße, Tobi

Flo
Traveller
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Also nachdem ich bei der Trenitalia selbst für Salerno - Genua nach dem 10. Juni nur eine Verbindung pro Tag finde schaut es so aus, also ob sie sowieso noch nicht alle Fahrpläne/Züge eingespielt haben. Ich habe auch hier nix in die Richtung gehört, dass der Zug gekübelt werden soll insofern würd ich noch ein paar Tage zuwarten.

Tobi
Traveller
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Hi Leute,

ich meld mich mal wieder. Ich bin weiter am Planen unserer Tour und hatte jüngst Probleme, was Italien angeht. Also, der ICN den icih benutzen will wurde nun auch "veröffentlicht", also mein Teil davon wäre Salerno 26.7. 23:33- Genua PP 27.7. 8:30. Wenn ich allerdings das Reservierungs-Schema abarbeite, wie es hier beschriebn ist, dann komme ich immer bei einem Preis mit Global-pass bei 41 Euro raus. Ein normales komplett-Ticket ist nur 39.90. Mache ich da einen Fehler? Nächste Frage wäre: wenn die Reservierung wirkl so teuer ist, kann ich auch ein normales Ticket nehmen. Ist dann die Frage- Kinder- o Erwachsen? Ich verstehe da die Angaben auf der trenitalia-seite nicht so richtig. Rein rechtlich bin ich ja mit 17 noch Kind...
Und zuletzt: Wie pünktlich sind die NZ in Italien? Wir hätten nämlich eine Verbindung weiter nach Monaco mit 9 min. Umsteigezeit, sicher, das ist immer knapp, aber wenn die NZ sowieso schon ein "Verspätungs-Image" haben, würde ich mir vlllt nochmal Gedanken machen.

Flo
Traveller
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Der Reservierungspreis ist wohl für den 4er-Liegewagen? Ist korrekt, siehe hier: [ux]https://rail.cc/en/interrail-night-train/syracuse-milan-icn-1584/240[/ux] (gab wohl eine kleine Preissteigerung kürzlich...)

Die 39,90€ sind wohl ein Super Economy Sparpreis, also nicht der normale Vollpreis.
"Ragazzi" sind laut [ux]http://www.trenitalia.com//cms-file/html/trenitalia/Info_regionale.html#TRENI%20NAZIONALI[/ux] all bis 14 Jahre.

Neun Minuten zum Umsteigen sind sportlich auf dieser Distanz - sofern das eine Verbindung mit Regionalzügen ist, isses ja wurscht, entweder ihr erwischt den Anschluss, oder ihr trinkt in Genua noch einen Caffe und fährt mit der nächsten Verbindung weiter.
Verlassen würde ich mich auf diesen Anschluss aber nicht wollen.

Tobi
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naja, mist. Ich glaube ,dann kaufe ich einfach ein Super Economy, wenn das billiger ist, als die Reservierung. Oder gibt es einen Haken bei "super economy" ? Danach würden wir allerdings den EC nach Nizza nehmen, und danach fährt h glaube ich kein Anschluss. Generell über die Pünktlichkeit von Ital. NZ könnt ihr ncihts sagen?

Wie ist das mit der R für Frecce? 10 euro dachte ich ,geht das auch über Trenitalia?

Tobi
Traveller
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Kostet der EC überhaupt wenn dann auch Reservierung oder nicht?

Tobi
Traveller
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Da die Reservierung für den ICN in Italien teurer ist, als das Super Economy Ticket, werden wir das nehmen. Leider gehört der Thello-EC ja nicht zu Interrail, d. h. wir werden da ein separates Ticket kaufen. Auf anraten von Flo soll ich die beiden am besten zusammen kaufen. Das Problem ist nur, ich bekomme bei Trenitalia und acp rail immer fehlermeldungen. "Zug kann derzeit nicht reserfiert werden". Woran liegt das? Muss ich da einfach noch ne Weile warten?

Tobi

Tobi
Traveller
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Hi Leute,

hab jetzt inzwischen fast alle organisiert, es gibt nur noch 2 Baustellen. Nummer eins wäre die Reservierung für den Sitzplatz von Zagreb nach Krsko, aber da mache ich mir wenig Sorgen, die hole ich zur Not live in Zagreb:)

Das andere Problem ist die Strecke Salerno-Monaco. Die wollte ich ja eigentlich mit Sparpreisen unabhänig von Interrail fahren, erst der Nachtzug um 23.33 Uhr und dann der Thello, der 11.39 in Monaco ankommt. Bis vor vllt 10 Tagen hat es mir bei Trenitalia angezeigt, das die Züge (noch) nicht reserviert werden können, jetzt finde ich bei beiden Seiten die Verbindung nicht mehr. Hat jemadn Ideen, was da vorliegen könnte? Das wäre echt ärgerlich wenn wir da keine Tickets bekommen, ist nämlich ne sehr wichtige Strecke und den Zubringer von Roma nach Salerno haben wir auch schon gebucht...

Liebe Grüße, Tobi

Flo
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Nein, leider keine konkrete Ahnung oder Information zum Nachtzug bzw Thello.
Evtl Bauarbeiten...
Schau mal direkt auf der Seite von Thello, ob die Informationen haben und frage die Fahrpläne jeweils getrennt bei Thello und Trenitalia ab.
An welchem Tag wollt ihr nochmal fahren?

Übrigens: [ux]https://www.jadrolinija.hr/docs/default-source/međunarodni-red-plovidbe-2018-/bar---bari-de9CF5C94ADB9F6B0899B101B5.pdf?sfvrsn=0[/ux] ;)

Tobi
Traveller
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Hi,
hat sich schon geklärt. Letzte Woche hab ich nur den Thello gefunden, beim unabhängig voneinander suchen, den NZ aber nicht. Diese Woche ging dann aber beides wieder, auch endlich mit buchen. Hab es demzufolge so schnell wie möglich erledigt, leider waren bei der Hinfahrt vom Thello die Sparpreise für die 2.Kl weg, somit war dann die 1. Kl billiger, (Euro 25). Leider immernoch 10 EU mehr... Aber monaco-genua zurück hab ich dann für 15 EU p P bekommen.

Bin jz somit organisatorisch mit meiner Runde durch :) :)
interessant, dass die Jadrolina die Route so schnell übernehmen. Haben aber schon die Tickets für Durres-Bari. Aber das wird bestimmt auch gut, zumal Bar ja nich tägl. fährt.

Lg und Danke für all die Hilfe bis hierher,

Tobi

Flo
Traveller
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Naja, so könnt ihr dann auch mal den Vergleich zwischen 1. und 2. Klasse machen. :)

Bin schon sehr gespannt wie es euch dann auf der Tour geht, vor allem Durres - Bari interessiert mich sehr. ;)

Wenn wir ein bissl helfen können bei der Planung und dann auch so viel Rückmeldung kommt freut es mich natürlich sehr.

Tobi
Traveller
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Hallo,
in einem Monat geht es los, und ich habe noch 2 Fragen:
Wie sieht es in den NZ Feldkirch-Zürich und Zagreb-Belgrad mit Frühstück für Liegewagen aus? gibt es da was, und wenn ja , in welchem Umfang?
Und zur Hinfahrt Freiberg-Liechtenstein: Es gibt am 14.7. 2 Routen (je ab 7 Uhr 50): über innsbruck oder Bodensee. welche ist interessanter und mehr zu empfehlen?
Gibt es irgendwo einen Fahrplan für Busse ab Feldkirch/Buchs nach Vaduz? Oder fahren da noch regionalzüge?

Tobi

Flo
Traveller
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Im Nachtzug Feldkirch - Zagreb sollte es etwas in der Art von Croissant und Kaffee/Tee geben; im Nachtzug Zagreb - Belgrad vmtl nix. Satt wirst davon jedenfalls nicht. Um Rückmeldung wird gebeten. ;)

Regionalzüge fahren einige nach Schaan-Vaduz, mehr dazu (auch zu Bussen) hier: [ux]https://rail.cc/blog/de/liechtenstein-zug/[/ux]

Zu den zwei Routen - finde ich nicht, aber ich würde eher über Innsbruck fahren.

Tobi
Traveller
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Sommer zu Ende- Dankeschön an rail.cc

Hi Leute,
ich bin vor wenigen Tagen von meinen Trips nach Lissabon zurückgekehrt und wollte mal ein kurzes Feedback abgeben. Also die Tipps für Lissabon waren ziemlich gut, bin auch die neue Linie 24 gefahren. Nur die Pasteis haben mir persönlich nicht geschmeckt:)
Bei interrail selbst gab es natürlich paar größere Aufreger, im großen u Ganzen lief aber alles gut. Was die NZ angeht waren die Essens-Tipps richtig. Nach Zagreb ein Croissant und Tee, nach Belgrd nix. In Italien immerhin einen Keks und Wasser plus Saft. Die allgäu-Route von münchen nach Buchs war eh gesperrt, so sind wir über den st. anton pass. Zu Belgrad-BAr gibt es einige wichtige Änderungen, ich würde vllt einen Remake-Blog darüber machen. Weiß eigentlich jemand den GRund, warum der Hauptbahnhof in Belgrad abgerissen wird? Und wie steht es eigentlich um die Strecke? Man braucht dieser Tage nun schon 13 Stunden...
In Montenegro fahren dann täglich mehrere Regionalzüge zw. Podgorica und Bar, vllt auch gut zu wissen. In Italien dann waren alle Züge super verspätet. Der Nachtzug hat mir dafür sehr gut gefallen.
Sehr überrascht war ich noch, dass der EC von Mailand nach Basel mit SChnellzug von der SBB gefahren wird. Ist das beim ECE nach Frankfurt eigentlich auch so?

Das erstmal als kurze Zusammenfassung, wie gesagt, Tipps waren tw. gold wert ;) Wenn mir noch was wichtiges einfällt, schreib ich es noch drunter:)

LG Tobi