anonymous
Traveller
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Posted 7 years ago
Hallo
Ich und meine Freundin wollen jetzt in einer Woche überwiegend durch Griechenland und Bulgarien reisen.
Wir haben bereits einen Hin- und einen Rückflug gebucht. Wir werden in Korfu starten und würden dann gerne mit dem Balkan- Flexi- Pass weiter reisen. Unsere Reise endet in Serbien in Nís. Wir haben 18 Tage Zeit. Ist folgende Route möglich und empfehlenswert:
Korfu- Athen- Thessaloniki- Warna- Sofia- Nís
Wir reisen zum ersten mal allein durch Osteuropa und haben keine genaue Vorstellung wie gut das klappen könnte. Ist es denn mit dem Balkan Flexi Pass möglich? Wir sind relativ flexibel und auch für andere Länder und Städte offen, allerdings haben wir kein großes Budget zur Verfügung.
Für eine schnelle und hilfreiche Antwort wäre ich sehr dankbar !
Liebe Grüße
Denise
Flo
Traveller
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Hi Denise und willkommen bei railcc!
Wie wollt ihr von Korfu nach Athen?
Per Fähre nach Patras und dann weiter nach Athen? Alternativ könntet ihr auch rüber nach Igoumenitsa und von dort per Bus nach Kalambaka zu den Meteoraklöstern. Ab dort gibt es dann einen direkten Zug runter nach Athen. Allerdings würdet ihr so einen großen Teil der Strecke doppelt fahren, evtl wäre also auch ein direkter Bus ab Igoumenitsa nach Athen interessant oder eben die Variante mit der Fähre nach Patras. Busse werden normalerweise von KTEL betrieben, da müsstet ihr nach Fahrplänen suchen.
Von Athen nach Thessaloniki fahren regelmäßig Intercity, hier müsst ihr mit Balkan Flexi Pass aber Zuschlag+Reservierung zahlen, das sind dann so in etwa 20€. Billiger geht es, indem ihr von Athen den morgendlichen Zug nach Kalambaka (Meteoraklöster) nehmt und in Palaeofarsalos in einen Regionalzug nach Thessaloniki umsteigt.
Athen ab 08:20
Palaeofarsalos an 12:22
Palaeofarsalos ab 12:32
Thessaloniki an 14:28
So würdet ihr mit einmal umsteigen ohne extra zu zahlen nach Thessaloniki kommen. Ich würde mir aber die Zeit nehmen und eine Nacht in Kalambaka bleiben um die Meteoraklöster anzuschauen.
Mehr zur Fahrt Athen - Kalambaka/Meteora - Thessaloniki gibt\'s in diesem Blog: [ux]https://rail.cc/blog/de/zug-fahre-griechenland/[/ux]
Von Thessaloniki aus geht es dann direkt nach Sofia (aktuell aber wohl leider mit Schienenersatzverkehr von Strimon zur bulgarischen Grenze in Kulata): [ux]https://rail.cc/blog/de/thessaloniki-sofia-zug/[/ux]
Innerhalb von Bulgarien könnt ihr dann ganz einfach herumfahren wie ihr wollt. Ich würde mir neben Varna auf jeden Fall auch mal Plovdiv und Veliko Tarnovo anschauen. ;)
Von Sofia geht es dann abschließend nach Nis, da gibt es einen Zug am Tag. Rechnet mit Verspätung.
Je nachdem wie ihr dann wirklich fahren werdet könnte der Balkan Flexi Pass für 7 Tage ganz interessant für euch sein (70€ unter 26). Ihr müsstet den Pass dann halt vor Ort kaufen, was vermutlich nur in Athen und Thessaloniki geht (nicht in Kalambaka, evtl in Patras).
Flo
anonymous
Traveller
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Hey Flo,
Danke erstmal für deine schnelle Antwort :) Hast du eine Ahnung wie teuer die Fähren sind oder wo ich das am besten herausfinde? Ich habe dazu gerade nichts hilfreiches gefunden. Wo kann ich denn finden, wo dieser Balkan flexi pass im Land erhältlich ist? Ich hatte die Hoffnung, dass ich den am Flughafen in Korfu schon bekommen kann. Dürfte ich den durch Griechenland nutzen? In einigen Erfahrungsberichten heißt es so, allerdings steht in der Beschreibung des Tickets, dass man lediglich einmal zur Grenze Griechenlands damit fahren darf.
Flo
Traveller
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Fähren gibt es auf jeden Fall mal:
[ux]https://rail.shop/superfast[/ux] - da sollten auch die von ANEK dabei sein
[ux]https://rail.shop/minoan[/ux]
[ux]https://rail.shop/bluestarferries[/ux]
Balkan Flexi Pass gibt es nur in Thessaloniki, Athen, Patras und Piräus.
Beim Balkan Flexi Pass ist die Regelung grundsätzlich so, dass das Land, in dem du den Pass kaufst, als dein "Wohnsitzland" gilt und du dort nur eine Fahrt von/zur Grenze hast. Allerdings sind in der Vergangenheit verschiedene Passumschläge aus verschiedenen Ländern aufgetaucht wo diese Regelung teils auch gar nicht drauf war. In Griechenland wurden wohl auch schon Pässe ohne Umschlag (wo die Regeln draufstehen) ausgegeben bzw mit alten Umschlägen. Die konkrete Regelung in Griechenland kann man wohl nur vor Ort herausfinden. Leider ist mein Kontakt in Athen gerade nicht im Land, aber ich schau mal ob ich was herausfinde - ob es so kurzfristig geht, dass es euch noch hilft kann ich aber nicht versprechen.
Gerade ist mir aber auch eine Mail-Adresse von der TRAINOSE untergekommen, da werde ich mal nachfragen. ;)
Ihr könnt sonst auch mal Preise vergleichen:
Innerhalb Griechenlands: [ux]http://www.trainose.gr/en/[/ux]
Thessaloniki - Sofia: [ux]http://www.trainose.gr/en/passenger-activity/international-services/international-railway-services/[/ux]
Innerhalb Bulgariens: [ux]http://razpisanie.bdz.bg/site/search.jsp[/ux]
Sofia - Nis sollte so um die 15€ herum kosten.
Mimara
Traveller
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Hi,
von Korfu nach Athen gibt es durchgehende Busse, die bis Igoumenitsa die Fähre nutzen, was wohl am stressfreiesten sein dürfte:
[ux]https://greenbuses.gr/index.php/routes-en?rt=X1[/ux]
Auf dem Weg von Athen nach Thessaloniki würde ich wie Flo gesagt hat auch unbedingt den Abstecher nach Kalambaka machen und die Meteora Klöster anschauen.
So kommt ihrauch um den 20-Euro-Aufschlag für den Intercity herum, da die Züge Athen-Kalambaka und Kalambaka-Thessaloniki nicht reservierungspflichtig sind!
Daniel
anonymous
Traveller
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Hallo nochmal und danke für eure bisherige Hilfe. Also morgen geht es los.
Wir haben jetzt folgende Route angedacht: Korfu-Athen-Kalambaka- Thessaloniki- Warna- Plowdiw- Weliko Tarnowo- Sofia- Nìs
Wobei wir denken, dass es zu viel für 18 Tage sein könnte und wir eher spontan paar Sachen weg lassen und noch ein wenig umplanen. Zugverbindungen haben wir uns auch nicht wirklich rausgesucht, aber ihr habt uns da ja schon paar gute Tipps gegeben :)
Noch eine Sache wir überlegen, ob wir anstatt nach Warna zu fahren lieber in Mazedonien rum reisen sollen. Es soll da schöne Landschaften geben und wir sind uns unsicher ob sich die weite Reise nach Warna lohnen würde. Hat da jemand schon Erfahrungen gemacht?
Liebe Grüße und vielen Dank :)
Denise
Flo
Traveller
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Hi Denise!
Also in Mazedonien bin ich bis jetzt nur durchgefahren. Der Ohridsee wäre natürlich ein lohnendes Ziel, auch das Skopje (aka "Disneyland") soll wohl interessant sein. Sonst weiß ich jetzt leider keinen Geheimtipp - sehr schön war es aber ums Eck in Albanien. ;)
Jedenfalls könnt ihr mit Bulgarien, insbesondere Plovdiv und Veliko Tarnovo nix machen.
In Varna war ich noch nicht, allerdings in Burgas - die Stadt selber ist jetzt nicht soo wahnsinnig interessant, aber mal am Schwarzen Meer zu sein hat schon was. Von Burgas aus wären Nesebar oder Sosopol interessant, vor allem jetzt in der Nebensaison wo nicht so viel los sein dürfte.
In Sofia kann ich das Lokal [ux]https://rail.cc/de/sofia/made-in-home/l5682[/ux] empfehlen.
Ihr könnt das ganze ja auch ein wenig wetterabhängig machen. Bei Mazedonien müsst ihr halt bedenken, dass ihr mit dem Zug nicht weit kommt; der Nachtzug von Thessaloniki nach Skopje ist die einzige durchgehende Verbindung: [ux]https://rail.cc/blog/de/belgrad-skopje-thessaloniki-zug/[/ux] - aktuell Schienenersatzverkehr von Thessaloniki nach Gevgelija.
Falls ihr zum Ohridsee fahren wollt, schaut euch diese Route an: [ux]https://rail.cc/blog/de/skopje-nach-athen-via-bitola-florina/[/ux]
Flo
anonymous
Traveller
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Hey Flo
du meintest doch in einer vorherigen Antwort, dass sich Plovdiv und Veliko Tarnovo lohnen würden, also inwiefern meinst du kann man da nichts machen?
"Innerhalb von Bulgarien könnt ihr dann ganz einfach herumfahren wie ihr wollt. Ich würde mir neben Varna auf jeden Fall auch mal Plovdiv und Veliko Tarnovo anschauen. "
Danke für die Links :)
Flo
Traveller
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Oha! Ich wollte natürlich "könnt ihr nichts _falsch_ machen"... :D
Also Plovdiv mag ich wirklich sehr gerne, war da jetzt auch schon drei Mal...
[p]https://c2.staticflickr.com/6/5699/20680000273_bc1e8ec759_o.jpg[/p]
[p]https://c1.staticflickr.com/1/701/21114216989_3cc9352b37_o.jpg[/p]
Ich empfehle übrigens das Hostel Old Plovdiv, am besten über [ux]https://rail.shop/hostelworld[/ux] buchen. ;)
In Veliko Tarnovo war ich noch nicht, habe aber jetzt eigentlich auch nur Gutes davon gehört.
yogimax
Traveller
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Also dann ich als gebürtiger Bulgare bin dran :-)
Warna kenne ich ganz gut. Die Stadt ist etwas schöner als Burgas, aber insgesamt ziemlich ähnlich und nicht so eine gro´ßartige Stadt. Obwohl Paar mal in einer Umfrage wurde die schönste Stadt zum Leben gewählt. Das Meer, der Park sind die größte Vorteile von Warna, aber eine Altstadt gibt es nicht, nur einzelne alte Ruinen und eine schöne Kathedrale. Plus viele große Shoppingcenter. Mir gefällt das Museum des Sozialismus in Warna. Ist wirklich sehr schön. Teil unserer Geschichte. Mit Figuren von allen großen Kommunisten von damals, inclusive Erich Honecker, Brezhnew, Stalin, sehr viele renovierte sozialistische Autos usw...
Der Strand von Warna ist großer, länger und schöner als von Burgas und der Sand ist hell freundlich und nicht grau wie in Burgas.
Weliko Tarnowo ist eine Altstadt, und die Landschaft der Stadt ist einzigartig. Ganz anders als Warna, aber ist kleiner und überschaubarer.
Ich würde beide Städte besuchen. Ein Tag für Warna und ein Tag für Weliko Tarnowo sind besser als 2 Tage nur in Warna oder 2 Tage nur in Weliko Tarnowo ;-)
Weliko Tarnowo
[p]http://goldenbulgaria.bg/!data/images/wm_samo3.jpg[/p]
[p]http://veliko-tarnovo.net/tarnovo/wp-content/uploads/2014/11/vt-22-1024.jpg[/p]
die Festung Tzarewec in Weliko Tarnowo
[p]https://img.vila.bg/a/78/880.jpg[/p]
Am schlauesten ist es erst von Sofia nach Powdiw zu fahren. Die Bahnfahrt dauert zwischen 2 und 2.5 Std.
Dann von Plowdiw nach Warna. Weil die Fahrtdauer ist genauso lang wie nach Weliko Tarnowo ca. 6 Stunden. Obwohl die Strecke von Plowdiw nach Weliko Tarnowo direkt über die Bergen ist sehr schön, die Bahn steigt bis auf 866 m Höhe bei Bahnhof Krastec auf. Die Strecke nach Warna überquert ebenfalls die Balkangebirge, aber über die östliche weniger höhere Teil. Trotzdem auch keine langweilige Landschaft.
Beide Strecken haben direkte Züge ohne Umsteigen.
Dann von Warna geht es nach Weliko Tarnowo. Nur eine Bahn ist direkt, die ganz früh ab Warna abfährt. Sonst mit 1 mal umsteigen in Gorna Orjahowitsa. So oder so die gesamte fahrt dauert 4 Stunden.
Ruse ist eine angenehme Stadt. Sie liegt an der Donau. Die Stadtmitte ist schön mit ausreichend schöne alte Gebäude mit Wien Einfluss, der über die Donau angekommen ist.
[p]https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0b/1a/30/8d/rusebulgaria.jpg[/p]
Von Ruse kann man due rumänische Hauptstadt Bucharest für knapp 3 Stunden Fahrt erreichen und anschauen. Es gibt eine direkte Bahn pro Tag von Ruse nach Bucharest.
Von Weliko Tarnowo aus ist Ruse mit der Bahn in ca. 3 Stunden erreichbar.
Falls ihr Zeit habt.
Macedonien würde ich abschreiben. Ich war in Macedonien im Urlaub noch vor 20 Jahren. Ohrid See ist schön und die Stadt selbst gemütlich und klein. Aber sonst die Natur von Macedonien ist nicht schöner als die Natur von Bulgarien und Skopje ist auch nicht schön. Insgesamt sieht das Land ohnehin ähnlich wie Bulgarien, da sehr verwandt ist und gemeinsame Geschichte hatte. Aber besonders interessant ist es dort nicht. Bulgarien ist viel größer und hat mehr anzubieten.
Rila Kloster in Südwesten Bulgariens ist sehenswert. Tief in den höhsten Bergen Balkans Rila.
[p]http://www.bg-patriarshia.bg/img/ftp/large/rilski_1_b.jpg[/p]
[p]https://i49.vbox7.com/o/239/2390cb52120.jpg[/p]
Es gibt Tagesausflüge von Sofia nach Rila Kloster. Die 15 Euro insgesamt kosten. Allerdings nicht jeden Tag.
Sonst gibt es ein Bus pro Tag von Sofia nach Rila Kloster und zurück gibt es dann am Nachmittag ab Rila Kloster nach Sofia. Das Ticket kostet ca. 5 Euro einfache Fahrt.
Noch einen schönen Ort kann ich anbieten. Sehenswert. Die Kleinstadt Koprriwschtitsa hoch in den Bergen auf 1030 m gelegen, sie ist eine Altstadt mit Altbulgarische Architekltur aus der Wiedergeburt des Landes des 19 Jahrhunderts.
[p]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0.jpg/1280px-%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0.jpg[/p]
[p]http://static.bnr.bg/sites/en/100nts/publishingimages/28/13-11-14-96683_1.jpg[/p]
Von Sofia nach Kopriwschtitsa komm man mit der Bahn für 2 Stunden ohne Umsteigen. Die Bahnen fahren häufig, 6 mal am Tag.
Der Bahnhof in Kopriwschtitsa befindet sich außerhalb der Stadt, aber davon gibt es Busse.
Ich war in Kopriwschtitsa zuletzt 5 Tage vor der Wende, am 5 November 1989 mit der Schulklasse, am 10 November war die Wende in Bulgarien :-)
So genug Tipps, viel Spaß ihr entscheidet was davon ihr besuchen möchtet.
Mimara
Traveller
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Hi,
wenn ihr das Rila Kloster besichtigen wollt, würde es sich anbieten, bereits in Blagoevgrad aus dem Zug aus Griechenland auszusteigen. Von hier aus fahren täglich 3 Busse zum Kloster (Umsteigen in Rila Stadt).
Blagoevgrad selbst hat auch eine ganz nette Fußgängerzone mit vielen Pubs und man kann hier billig übernachten (wir waren im Hotel Kardinal für ca. 25 Euro, dort ist auch ein tolles Restaurant).
Von Blagoevgrad gibt es die Möglichkeit, mit dem Bus hoch nach Raslog oder Bansko zu fahren und von da aus mit der Rhodopenbahn (eine Schmalspurbahn) nach Septemvri, von wo aus es nicht mehr weit bis Plovdiv ist.
So würdet ihr Sofia quasi umschiffen.
Plovdiv selbst hat 3 Gesichter: Einen sehr ruhigen "Old Town" mit den berühmten Häusern bulgarischen Baustils, ein hippes Kneipenviertel (Kapana) und eine Fußgängerzone, die mit H&M, Burger King und Co recht austauschbar ist.
Das römische Theater befindet sich zwischen Old Town und der "neuen" Innenstadt.
Wenn ihr in Plovdiv seid, schaut euch das Restaurant Dayana 3 an, wir waren da sehr begeistert!
Von Donnerstag bis Sonntag soll im Simeons Park der Singing Fountain spielen, das ist bestimmt auch schön!
Veliko Tarnovo ist ggü. Plovidv kleiner und man hat alles in einem halben Tag gesehen, es ist aber wirklich sehr schön. Schaut euch die "General Gurko" Straße an und natürlich die alte Basarstraße (ulitsa Georgi Rakovski).
Einmal im Monat findet in Veliko Tarnovo die Sound&Light Show statt, vielleicht habt ihr gerade Glück:
[ux]http://soundandlight.bg/en/shows/Upcoming-events.html[/ux]
Wir haben die Tour im August andersrum gemacht: Von Rumänien kommend mit dem Zug über Ruse nach Veliko Tarnovo, weiter nach Plovdiv, mit der Rhodopenbahn und Bus nach Blagoevgrad, von hier aus Ausflug zu den 7 Lakes (einen Fahrer hat uns das Hotel Kardinal organisiert) und wie oben beschrieben zum Kloster Rila, per Zug weiter nach Griechenland (Kalambaka und Preveza) und in Patras aufs Schiff nach Italien.
Bilder gibt es hier; ab Seite 2 gehts mit Bulgarien los:
[ux]https://www.flickr.com/photos/88005230@N07/albums/72157685605090393[/ux]
Ohrid schlägt für mich balkantechnisch übrigens alles, was ich bisher sonst gesehen habe, ich fand das dort wirklich absolut toll. Für Euch würde es aber einen großen Umweg bedeuten (kein Zuganschluss und weit abseits Eurer Hauptroute), sodass ich da vielleicht nochmal gesondert hinfahren würde...
yogimax
Traveller
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Das ist ja interessant. Ich habe mir deine Bilder angeschaut. Die Strecken in der Ukraine und Griechenland nicht elektrifiziert. Dagegen fast alle Strecken in Bulgarien sind seit langem elektrifiziert. Sogar bis Kulata, bis zur griechischen Grenze. In Griechenland Strimon, Kalabaka und Patra nicht elektrifiziert.
Ansonsten ja, gute Anmerkung. Blagoewgrad gefällt mir auch sehr gut, eine sehr gepflegte Stadt, anders als die meisten bulgarische Städte. Hat auch eine kleine Ecke mit alten Häusern und ein netter Park.
Die 7 Rila Seen habe ich woanders erwähnt, richtig schön, aber dafür braucht man mehr Zeit, weil nicht gerade so leicht erreichbar ist.